Supongamos que hemos conseguido un millón de euros y queremos prejubilarnos. Durante muchos años hemos ahorrado e invertido en una cartera que ha crecido hasta esa cifra. ¿Y ahora qué?
Suponiendo que los mercados de renta variable crezcan en el futuro una media de un 7% anual, podemos pensar que podemos sacar cada año 70000 euros e ir tirando. Pero esto puede no ser muy bueno. Si durante los primeros diez años, el rendimiento de la cartera es negativo, podríamos quedarnos sin blanca y con cara de tontos. Que la media a largo plazo sea de un 7%, no quiere decir que en los primeros años sea positiva.
Ojo a los resultados se representan a continuación. La cartera sólo de acciones es la línea más gruesa, y la más delgada es la cartera con menos acciones. Una vez más, es importante darse cuenta de que las cantidades están en dólares de 1995 ajustados por inflación. Ésta es la más simple y más clara forma de realizar los cálculos de la jubilación.
En primer lugar, echemos un vistazo a retirar el 7% de la cantidad inicial, o $ 70.000 (ajustado por inflación), por año:
Da igual que asset allocation tengas en tu cartera. Si en los primeros años vienen vacas flacas, entre la inflación y las rentabilidades negativas, si sacas 70000 euros cada año, tu cartera se va al infierno. Sin dinero en 15 años. El mercado alcista llegó en 1984, demasiado tarde.
Pero aquí no queda la cosa, ya que si hubiesemos sido más conservadores y hubiésemos sacado cada año un 6% de la cantidad inicial (60000 cada año) o un 5% (50000 cada año), la agonía hubiese durado más, pero el infierno estaba igualmente asegurado.
En estos últimos casos, tener un poco de renta fija ayuda, pero no evita el desastre.
Ahora fijaos que curioso el gráfico sacando cada año el 4% del capital inicial (40000 cada año). Resulta que sólo se salvan las carteras que tienen un 25% o más de renta variable, ya que son las únicas que cuando el mercado se vuelve alcista baten a la inflación. Con todo y con eso hubo que tener los nervios de acero, ya que a los 30 años la cartera seguía en peligro:
La solución a todo esto está en retirar, no una cantidad fija cada año, sino un porcentaje de nuestro capital remanente. Es decir, si sacamos un 7% cada año, el primer año sacaremos 70000, pero si en el siguiente año la cartera vale 500000, sacaremos sólo 35000 euros. Así nunca nos quedaremos sin dinero, aunque unos años podamos «vivir mejor» que otros. Un porcentaje sensato y cómodo es el del 5% anual del capital remanente. La cartera no se iría a cero nunca en un periodo malísimo de las bolsas mundiales, y el siguiente gráfico muestra los ingresos anuales que se obtendrían:
A día de hoy seguiría dando un suculento rendimiento. Ni que decir tiene, que si pillamos una racha alcista desde el principio, la estrategia nos permitiría vivir como verdaderos reyes, e incluso, dedicar una buena parte a seguir incrementando la cartera.
Espero que haya sido de vuestro interés. Tenedlo en cuenta para vuestros planes de retiro. Un saludo.
* Artículo basado en las enseñanzas del gran libro de W. Bernstein, The Intelligent Asset Allocator.
El asunto esta muy bien, es bueno saber que solo con un porcentaje, la cuenta sale.
Lo que pasa es que pocos llegaran a jubilarse con un millon de euros en liquidez.
Tampoco es normal que la mayoria de las personas tengan sus ahorros en renta variable ni antes ni a estas alturas de su vida, lo que quiere decir que con un 5% de gasto mas el ipc, el patrimonio desaparece poco a poco.
Eso si toda persona despues de trabajar una vida entera tiene derecho a gastar su patrimonio como le plazca.
Pero en todo caso nos da una idea de lo que nos puede esperar. Saludos
Hombre, en el caso de la jubilación a los 65, también hay que contar con la paga de la seguridad social. Es probable que se necesitara sacar un menor porcentaje de la cartera.
También puede ser que parte de esa cartera esté en productos que repartan dividendos, intereses o cupones.
Lo de los dividendos e intereses si, pero lo de la seguridad social ni se me ocurrio, en que estaria pensando, quizas en que cuando yo me jubile ya no quedara para mi?
En fin que como te digo mas arriba, esta entrada tuya nos da una idea de por donde pueden ir los disparos/tiros.
En el porcentaje esta la clave segun parece.
Saludos
Esta claro, hay que ser un autonomo, sin pagar seguridad social, y vivir de los dividendos y si te sobra compras mas y si unos años te pagan menos pues a vivir con menos(tambien en esos años del menos las cosas son mas baratas)
Efectivamente. Por cierto, te acabas de llevar el trofeo al comentario 200 del blog. 🙂
Hola,
al retirar 50.000€ cada año, sabéis que estamos hablando de una renta mensual de más de 3200€??? pues esos 50000 son de las rentas de nuestra cartera y que por tanto con el nuevo irpf tributarían a un 21%, mucho menos de lo que tributarían las del trabajo. Podríamos ir ahorrando, además como ya se desprende de la tributación del ahorro, seguramente los primeros 50000 serían limpios y eso da una renta de 4166 euros/mes.
La fiscalidad también es muy importante tenerla en cuenta y más si lo comparamos con la del trabajo…
Así es Joan. La fiscalidad favorece a los que consiguen la libertad financiera frente a los que seguirán como asalariados.
¿comoooo? no entiendo lo de los primeros 50000 procedentes del ahorro libres………………..quien me explica,gracias.
Lo de los 50000 tampoco lo he entendido yo, pero desde luego para esas cantidades, se paga a hacienda menos por las rentas de tus inversiones que por un sueldo trabajando por cuenta ajena.
Sí, los primeros 50000€ que retires son de la cantidad ganada hasta ahora y que se supone que ya se han retenido sus impuestos correspondientes, no fruto del cobro de rentas del ahorro, imagina que te toca 1 millón de euros en la lotería, creo que no te practican ninguna retención por ese dinero, en cambio por las rentas generadas de ese millón sí, por lo que los primeros 50000€ que sacas del millón son rentas que no se graban, pero que te quedarían 950.000€ en la cuenta que irían generando rentas de ahorro, no sé si me he explicado.
Ya hombre, pero se supone que ese millón no lo has generado porque te toca la lotería, sino por el ahorro y su correspondiente rendimiento anual compuesto.
Imaginar que te toca la lotería está muy bien, pero la esperanza no es una estrategia.
hola esto es muy bonito
[…] Después de alcanzar la ¿libertad financiera? (El Inversor Inteligente) […]
Curioso, dennos 1MM de euros y tendremos la vida resuelta. A ver si lo consigo para mi jubilación… contando que sea x. ej. a los 68. Sólo tendré que generar 22.500 euros netos de gastos anuales… y sin inflación. otro problema esta en los impuestos… no se yo si lo conseguiré.. je.
Hola a tod@s.
Me parece muy practico he ilusionante hacer este tipo de números de «ciencia ficción» como yo los llamo, imaguinarnos que tenemos 1 millón de € en cartera y que nos tenemos que preocupar, por saber como rescatar dichos dineros para sufragar gastos anualmente… Menudos problemas, chic@s!
Yo estoy en ese ilusionante «viaje hacia la I.F.» que vete a saber, tal vez para el 2018-2020 pudiera conseguirla. En cualquier caso, de ilusión tambien se vive y ademas, es gratis… No obstante para ello tengo un plan perfectamente lineado que me gustaría que ustedes le echaran un vistazo, si les parece…(abajo les paso el enlace al mismo).
No obstante, me parece interesante saber, que lo suyo y llegado el caso, lo suyo debiera de ser extraer un % respecto al total del patrimonio para gastos.
Me lo apunto y lo tendre en cuenta para cuando llegue el día! 😉
Saludos a tod@s!
Luis.
(https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=explorer&chrome=true&srcid=0By6OpbWJwC6HNzY4ZWIxYmYtZjZlNy00NzA3LTkzMDQtMDFjMmMyMGFhMTQ4&hl=es&authkey=CN_NzS8)
@Luis, tu doc es muy interesante. Un poco elevada esa rentabilidad esperada ¿no?
La tabla está muy bien, aunque personalmente prefiero hacer esas cuentas con una rentabilidad bruta del 7%, por lo que la rentabilidad neta se quedaría en un 3,5% aproximadamente. Un 15% me parece mucho…
Si las cosas van mejor ya me llevaré una alegría.
Un saludo
@igor, esa rentabilidad esperada es más acorde a la filosofía moderada de un boglehead :), aunque a lo mejor luis invierte en otros activos que no nos ha comentado.
Hola chic@s! Gracias por opinar y «hablar de mi libro».
Me encanta exhibirlo en público! 😉
Comentarles que él/los productos elegidos para alcanzar esa rentab.media a tan largo plazo (toda una vida!), es una inversión paciente, planeada y «empapada» en toda la sabiduria del Value Investing con un peso aprox. en mi cartera del mismo, repartida de la siguiente forma: 75% Bestinver, 15% SIA Funds y otro 10% aprox. Fairholme (ésta, todavia por comprar).
Es cierto que ese 15% de rentabilidad bruta puede parecer elevada, pero a poco que las cosas vayan «un poco normal» durante los proximos lustros, creo que en el 2020 pudiera ponerme con una valoración de mi cartera de entre 560.000 y 600.000€ aprox. Decadenante estas cantidades, para poderme autonombrar: Independiente Financieramente hablando. 😉
Si les parece y les interesa, le iré comentando que tal vamos… 😉
Saludos a ambos!
Luis.
Aprovecho para adjuntarles una versión un poco más actualizada de mi Plan de Inversión.
Gracias!
Luis.
https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=explorer&chrome=true&srcid=0By6OpbWJwC6HYmQxYjUwNzUtMWZiYy00YzA5LTkyYjgtNjRkYTAyNThhODQ5&hl=es&authkey=COi1vpsM
Hola Luis,
Gracias por compartir con todos tu Plan de Inversión. Yo también persigo ese objetivo, aunque como he dicho mis cálculos son mucho más conservadores. En cualquier caso lo importante es «sentirse bien», como dice Antonio. Yo personalmente me lo estoy pasando pipa desde que he empezado en todo esto. Y espero pasarmelo bien durante muchos años más, aunque las cosas pinten feas.
Con 600 000 € libre fonancieramente? De que edad estamos hablando? No se, si no hay mas fuentes de ingresos me parece un poco justo, no?
@Esponja, el 4% de 600 000 son 24 000 euros. Pongamos 19 000 limpios al año después de impuestos.
Si dividimos entre 12 los 19 000 al año que sacamos de nuestra cuenta de inversión, tenemos 1 583 euros al mes.
No es que vivas como un rey, pero dependiendo de la situación de cada uno, esa cantidad podría ser suficiente. Hay quien trabaja 9 horas al día por 900 euros al mes ¿no?
Por supuesto, cada uno debe hacer sus propias cuentas adaptadas a sus situaciones particulares.
Efectivamente Igor.
Importante es marcarte una meta razonable en plazos y esfuerzos escritos en un plan, que puedas consultar y revisar de vez en cuando, pero más importante que ese plan, es el poder disfrutar del día a día (hasta la llegada de ese ansiado día que logres la I.F.) ó lo que es lo mismo, disfrutar del camino, y yo lo hago.
Si las cosas «pinta mal», habra que aprovecharse de la situación ¿y comprar, no? Al menos, siguiendo uno de los primeros manifiestos del V.I. y razonamiento del mismisimo B.Buffett: «ser codiciosos cuando la gente se muestra temerosa ante el futuro…» 😉
En esos momento, hay que tener claro donde «se tiene que detener nuestro tren» y cuan lejos esta nuestro objetivo, «no importa la oscuridad de las estaciones por las que vayamos circulando, es parte del camino».
…Esponja, con 600.000€ y con 100.000€ en otros paises-regiones, con otras rentas, con otros precios, con otras aspiraciones y estilos de vida… Mis pretensiones de gasto no son para nada desorbitadas esta claro, incluso, las pudieramos calificar de 1000€urista del año 2020, eso si! 😉
Desde hace tiempo, valoro mucho más mi tiempo (limitado por naturaleza) al dinero… teniendo lo suficiente para vivir, claro.
Para
Antonio efectivamente, tus números rapidos vienen a ser los que expongo en la tabla y a mis espectativas y efectivamente yo, llegados a una renta similar a la esperada para 2020 (año arriba, año abajo) me bajaría en estación para quedarme allí.
De hecho, y como muestra de la sostenibilidad que le doy a esos 600.000€ de dentro de 9-10 años (2020 aprox.), tengo una tabla donde someto a esa cantidad a un «stres-test particular» y una decada negra de rentabilidades negativas (Bestinfond 2000-2010) con rescates anuales para cubrir los gastos presupuestarios… y comentarles que «salgo con holgura» de dicha temporada larga tan negativa.
https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=explorer&chrome=true&srcid=0By6OpbWJwC6HOTVhYzEwNzQtZDRlNy00YjQxLTk2MjMtNDMzNzJmYjM1OWI4&hl=es&authkey=CLn3tMYH
En realidad no pienso en la libertad financiera con Ferrari o yate, siendo realista 600000 € me parece justo de todos modos, no digamos por que somos tres en casa (un peque de un año) y con eso no vivimos (sin hablar de lujos, con 1500 € no se vive) no solo pienso en el día a día.
Suponiendo que se pueda aguantar un bache bursátil importante, qué pasa si hay un imprevisto , enfermedad, accidente, etc? un buen seguro médico también cuesta dinero… la libertad financiera yo la contemplaría con cero deudas a partir de los 6 ceros. Y no por que necesite más para gastar, si no por que ante algún imprevisto cualquier colchón puede ser insuficiente
La libertad financiera para mi empezaría cuando el rendimiento de mi cartera fuera el suficiente para retroalimentarse. Me explico, por ejemplo la cartera del blog, si yo quiero aportar 2000 € por ciclo(ciclo=mes, año, tres mesesetc) y activo/ ETF, para mi la libertad financiera empezaría en el momento en el que la cartera se sustentara sola y además vaya dejando algo que es con lo que yo viviría. En mi opinión el plan empieza donde tu decides cuánto vas a aportar por activo y ciclo.
Esponja, no entiendo muy bien que quieres decir con «los ciclos» ó como los diferencias.
Un poco a lo que te refieres en tú ultimo comentario, creo que yo ya lo he hecho (lo he planificado, quiero decir).
En mi tabla hay un desarrollo de un capital inicial (80000€ a finales del 2008), al que se le aporta anualmente unas cantidades de dinero extra provenientes del ahorro y mi trabajo (6000-9000€/año). Este plan, año a año ira generando unas plusvalias (negativas algunos años, positivas las más, espero!). El objetivo de origen a la hora de realizar este pequeño estudio, creo que era calcular cual pudiera ser la cantidad básica en la que pudiera plantearme la I.F. con la cual me pudieras plantear con ciertas garantias, «mostrarle el dedo corazón» al jefe y pedirle la cuenta. Mis números me indican, y en función de las esperanzas de gasto y nivel de vida proyectado para entonces, que esa cantidad debiera de rondar entre los 550.000-600.000€.
Respecto al colchón de los imprevistos que te pudieran urgir una vez lograda la I.F., etc, etc… Hombre!! Lo que si que creo es que siempre habrá gente que nunca, logrará la IF. por jamas estar conforme ó segura con una cifra con la que «dejarlo todo»…
Mismamente, si llegado el caso, tengo esa cantidad en el banco y cualquiera de los mios necesita esa cantidad ó parte de ella con caracter de urgencia, esta claro que esa cartera se deshace para cubrir dicho bache ¿no? Total, el dinero esta pa eso… y si despues de esto, uno se tiene que tener que volver a poner a trabajar, pues lo hace y punto. Lo que no haré jamas, es no salir de casa porque me puede caer una teja de las que tengo en el tejado y esto, echarme todo a perder. 😉
Saludos Esponja.
Luis
Cuando digo ciclo me refiero al tiempo que pasa entre aportación y aportación. Como dices, tienes intención de aportar entre 6000-9000 € año (en tu caso ciclo=año), pues bien en mi opinión la libertad financiera empezaría en el momento en el que el rendimiento de tu cartera sea de esos 6000-9000€/año. Para mi ese seria el punto de partida y todo rendimiento que supere esa cantidad seria para «vivir», aquí es donde decidiría cuánto más necesito para dejar el trabajo, dedicarme a lo que me gusta, filantropía, etc
Basicamente creo que estamos de acuerdo, solo que mi planteamiento es más conservador/cobarde que el tuyo.
Saludos.
@Esponja,
Totalmente de acuerdo contigo. Para mi la famosa «libertad financiera» se alcanza con 1.000.000 €. Pero atención… con 1.000.000 € del año 2011. Esa cantidad tiene que actualizarse con la inflación y dentro de 20 años ya no vale un millón, sino casi dos millones. Es importante que nuestra cartera tenga como mínimo ese 7% de rentabilidad bruta anual (de media, claro), porque si no todo se va al carajo. Del 7% nos llevamos el 4% como máximo para vivir y el otro 3% será el que nos salve de la inflación y haga crecer nuestra cartera al mismo ritmo.
@Esponja, creo que igor es el que más se acerca a la filosofía que intenta exponer esta entrada a través del estudio de Bernstein. En un estado de libertad financiera, ya no se tendría que aportar dinero extra a la cartera, sino que es la propia cartera la que te da para reinvertir (tal y como tú comentas), pero también para vivir. Por lo tanto, la libertad financiera no «empezaría en el momento en el que el rendimiento de tu cartera sea de esos 6000-9000€/año», sino que también debe dar un aporte extra.
Igual no entendí con exactitud lo que pretendías exponernos.
Eyy!! a ver, a ver… igual el que no dejo claro su exposición fui yo… con mi plan de inversión, tabla y todo. 😉
A ver, si se fijan en mi tabla revisada (2º enlace), podran observar que si esta se cumple; en el año 20 y con valor de cartera de 562.000€ aprox., empezaré a retirar desde ese mismo año 18.500€ para gasto/presupuesto anual. Esa cantidad, se actualizará anualmente vía Inflación prevista-familiar (+4%).
Ya la rentabilidad excedente de ese mismo año 2020 de mi cartera restando aquello que vaya a recuperar para presupuestos, será de 62.600€ que se acumularán (reinvertirá) al capital de inicio del año siguiente. La clave en mi caso para determinar cuando de bien ó mal me pueden ir las cosas, es procurar que no repita más de 2 años consecutivos rescatando más de 5% del capital total para cubrir gastos.
Lo ideal es que, apartir del año 20, ese ratio este por debajo del 3%… y cada año disminuyendo (incrementando de esa forma el capital de la cartera de inversión)
Creo que ahí precisamente, podria estar la forma más clara de controlar la cartera y el prespuesto de gasto anual.
Entiendo el estudio Bernstein y precisamente, con la siguiente tabla que les he expuesto he conseguido ver como de fuerte se mantendría mi plan de inversión con decadas francamente negras.
Respecto a la aportación extra que durante los 8-9-10 proximos años pueda seguir alimentando la cartera es: 1º. para no olvidar el importantisimo hábito del ahorro. 2º. Para procurar acelerar la llegada de la tan deseada I.F. 3º. Para controlar mis ansias de consumismo é intentar regular desde ahora, un nivel de gasto y estilo de vida acorde al que pudiera llevar a partir del año 20, mejor que el actual (con mayor gasto), por supuesto.
En fin, espero haberlo dejado un poco más claro y que quede claro, «el libro» que les anuncio. 😉
Gracias de nuevo chic@s!
Luis.
Creo que yo me he explicado mal, comparto la filosofía de igor76 al 100%
Saludos
Muy interesante este debate abierto, y valiente ela exposición de Luis de su plan de inversión. Esto lo hacen pocos.
Luis, comentarte que me recuerdas mucho a mi. Yo hace ya… 26 años (como pasa el tiempo), trabajando en España para Repsol, me planteé un plan de inversión a largo plazo (18 años con unos pequeños ahorros de inicio) que termine con existo hace 6 y 725.000€ en la cartera, en ese momento. Desde entonces, vivo en Rep. Dominicana y disfruto de una IF que sin duda, me cunde mucho más de lo que lo hubiera echo en Gijón, de donde soy.
Por cierto, estoy de acuerdo con tus números y el stes-test que haces para valorar la fortaleza de tu cartera ante las malas rachas. somos almas gemelas y recuerdo, yo tambien haber tenido las mias a pocos años de irme de España.
De verdad, fue un placer contactar contigo y leerte y si algun día logras la IF, contacta conmigo p favor.
Saludos y animo, pues creo que estas en el camino.
From Bayahibe bay!
Carlos
Hola Carlos!!
Ha sido muy ilusionante de verdad, leerte y saber, que alguien ya recorrio el camino que yo estoy recorriendo ahora y que, al final del mismo, esta «nuestro dorado» particular! ¿…Republica Dominicana dices…? 😉
Hombre! Mi idea no es salir de España para disfrutar de la IF, los números estan hechos para ser compatibles con el nivel de vida español bajo-medio… aunque claro, todo es conocer aquello y meditarlo. 😉
Carlos, por lo que te leo, tu camino lo recorristes en ¿18 años…? para al final dejarlo todo con 725mill.€ en el bolsillo. El mio escrito narra 12 años, pero obviamente anterior a esto hay una experiencia de muchos errores cometidos y traspies, de algo mas de una decada y un objetivo de 600.000€ al final del camino. Ya veremos. Por cierto y por curiosidad ¿cuantos años acumulas…? 😉
de todos los modos Carlos y si te parece, te pongo mi correo-e: luis.lovolive[arroba]gmail.com y seguimos en contacto.
Gracias por estar ahí y por escribir. Luis.